Rambler's Top100 Service
 
*
Добро пожаловать, Гость. Для входа на форум введите Ваш игровой логин и пароль! Для пользователей @Mail.ru - регистрационный е-мейл и пароль к нему. То есть, те же параметры, что и при входе в игру. Либо зарегистрируйтесь в игре. 21 Апреля 2019, 15:46:58


Войти


Страниц: [1]
  Печать  
Автор Тема: Ход второй или первый?  (Прочитано 2322 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
Вив
Игровой судья
Архимаг
*
Offline Offline

Сообщений: 1059



Просмотр профиля
« : 08 Мая 2013, 13:32:22 »

// Это не совсем про правила игры вопрос, но я не нашёл более подходящего места. Извиняюсь, если недосмотрел. Перенесите, куда надо тему, кто там уполномочен такой перенос делать.

Смысл такой. Я почему-то последние несколько недель вижу жалобы игроков на невезение всмысле хода. Ну вот не везёт с ходом и всё. Игр двадцать кряду, например. Действительно жесть, по-моему, если таки двадцать.
И слышу это я от игроков, которых считаю игроками неплохими. Ну, не совсем топовыми. Процесс анализа игры серьёзным топом мне не дано понять вообще, с этим я давно смирился.
Но вот слышу от игроков, которые могут делать красивые ходы. Могут выруливать при сливе, на чужих ошибках. Всякое такое. Т.е. не нубами совсем это озвучивается и далеко не нубами.

А смысл вопроса хода, который не даёт мне покоя -- такой: А почему же вы не берёте в игру деку, для которой второй ход приятен? Ведь такие деки есть. Ну, как правило, это деки на внезапках построенные.
Внезапки -- это стек, лучше всех работу этого стека описал Максим Леонидов в песне со словами "Я оглянулся посмотреть, не оглянулась ли она, чтоб посмотреть не оглянулся ли я." Ясен пень, лучше оглядываться вторым. Ведь кто первый начнёт в эти гляделки играть, тот раньше и потратит свою энергию.
Хотя, пожалуй, ещё лучше, и куда как раньше Леонидова, описал этот процесс Роджер Железный, рассказывая про  "темпоральную фугу". Но фиг с ним.
Возвращаемся к сути.

Ведь если игроки толковые не хотят играть внезапками, стало быть, тому есть причины. И, скорее всего, причины в том, что внезапками играть просто неэффективно.

Или же всё-таки не так?
И -- тогда:

а. Каждая игра уникальна, ход первый, как и второй, может как помешать, так и помочь в победе в каждом конкретном случае.
б. Ходить первым нужно, это просто статистика говорит.
в. Кто первый успел, тот и съел.
г. А что такое "ход"?
д. У меня есть мнение, но я не стану его оглашать.

Если есть мысли, не влезающие в 5 пунктов -- произносите, пожалуйста, их,  не ленитесь. Мне ведь действительно интересна тема, а не просто так. И, мб, это кому-то интереснее яиц.

« Последнее редактирование: 09 Мая 2013, 14:08:25 от Вив » Записан
тигр в клеточку
Унгар
***
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 464



Просмотр профиля WWW
« Ответ #1 : 08 Мая 2013, 15:51:51 »

а самое главное +1 серебра за ход вторым !!!
Записан

мне пофиг что вы обо мне думаете - моя бабушка сказала что я Солнышко
Fblvka
Учителя
Архимаг
*
Offline Offline

Сообщений: 1165



Просмотр профиля
« Ответ #2 : 08 Мая 2013, 19:29:57 »

Я неуютно себя чувствую,если не могу внести хотя бы 8 внезапного дамага))
Записан

Фывко такой Фывко,что аж обфыркаться...
Чебyp
Унгар
***
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 299


Высоко сижу, далеко гляжу


Просмотр профиля
« Ответ #3 : 08 Мая 2013, 20:39:08 »

Вторым ходом играть тактически оправдано если пользуешься вергами.

 Подмигивающий
Записан

Эх, где, же, вы  - мои слоники мохнатые?
Ontoshko_?
Совет Кланов
Унгар
***
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 318


Просмотр профиля
« Ответ #4 : 08 Мая 2013, 21:43:54 »

хотел отписаться... но подумал: "нафиг капитанить"... типо сапиенти сат (немного нетрезв - боюсь ошбиться в написании) нынче метагейм прямолинеен в большинстве своём.. до обидного. внёс дамаг + пробил - почти всегда вин. внёс дамаг+не пробил - вероятность слива оооч высока. =\
Записан
Вив
Игровой судья
Архимаг
*
Offline Offline

Сообщений: 1059



Просмотр профиля
« Ответ #5 : 08 Мая 2013, 22:55:39 »

... нынче метагейм прямолинеен в большинстве своём.. до обидного. внёс дамаг + пробил - почти всегда вин. внёс дамаг+не пробил - вероятность слива оооч высока. =\
Конечно. И желательно пробить -- Грифом. На 3 даже. Да в открытого Танка. И пусть кто-то там вкуривает смысл стека. Игра ведь после такого удара -- сделана. И даже плевать, что противник мой -- игрок со стажем. Игрок сильный, думающий, и -- умнее меня. Всё равно это победа же!

Да, Фывка. Да! Именно 8. Может , даже больше хотим. Потому пытаемся играть такими вот отстоями с тремя СС.



Записан
Вив
Игровой судья
Архимаг
*
Offline Offline

Сообщений: 1059



Просмотр профиля
« Ответ #6 : 08 Мая 2013, 22:59:10 »

Вторым ходом играть тактически оправдано если пользуешься вергами.  Подмигивающий
На мой чисто взгляд, второй ход оправдан тактически весьма таки круто. Девяносто примерно процентов, что ход второй ты себе сможешь организовать. И только примерно 60 процентов -- что первый сможешь. Это с учётом всяких там сфер я заявляю.
Записан
yIIbIPb★
Завсегдатай
**
Offline Offline

Сообщений: 101



Просмотр профиля
« Ответ #7 : 09 Мая 2013, 04:27:45 »

правильный ответ "б"
ЗЫ: передать ход можно всегда. а вот тебе передадут только когда контрят твои внезапки, своими внезапками.
Записан
Вив
Игровой судья
Архимаг
*
Offline Offline

Сообщений: 1059



Просмотр профиля
« Ответ #8 : 09 Мая 2013, 14:48:49 »

а самое главное +1 серебра за ход вторым !!!
Ну, не самое, думаю. Но тоже важный момент, действительно. Хотя, я не понял даже, говоришь ты это с сарказмом, или без.
Ведь вообще-то, играя вторым ходом, можно превратить свои 23-22 в 24-23. А даже на практике карта за два этих вот лишних кристалла способна кучу вреда противнику нанести.  Ну, если это карта по уровню силы -- Трясинщик какой-нибудь.
А в абстрактной теории эти два кристалла -- дадут свободу набора карт в руку.

Так что я таки второй ход считаю равноценным первому пока. Всё там, по-моему, честно.
Хотя, как говорит Онтошко, ответ на такой вопрос и зависит от условий игры, типа шанса встретить Танк у противника.
Но и Упырь намекает, что второй ход взять проще, если уж ты хочешь его взять.
Так что всё как-то вот уравновешено всё-таки.

И, какое бы мнение лично вам не было приятно -- с Победами вас .
Сегодня день уж такой. Никакой не праздник, естественно, а, скорее, день памяти.
Но мы же тогда победили. Или это были не мы?
Мне кажется, всё-таки, мы. Потому что я -- сын своих родителей. И внук своих дедов. И каждый из вас -- точно так же.
Так что с Победами вас,
тигр в клеточку,
Fblvka,
Чебyp,
Ontoshko_?,
yIIbIPb.

И пусть от осознания некоторых побед у нас слёзы текут. Ведь, всё равно, это победы.

// Кого не упомянул тут -- тоже, естественно, поздравляю. Сапиенти сат. И -- Аминь!
« Последнее редактирование: 09 Мая 2013, 15:02:55 от Вив » Записан
тигр в клеточку
Унгар
***
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 464



Просмотр профиля WWW
« Ответ #9 : 09 Мая 2013, 15:10:14 »

1 ход хорош только на с1с с3с с4с чешки универ
Записан

мне пофиг что вы обо мне думаете - моя бабушка сказала что я Солнышко
Найт.
Совет Кланов
Завсегдатай
***
Offline Offline

Сообщений: 232



Просмотр профиля
« Ответ #10 : 09 Мая 2013, 21:43:58 »

Т.е. При игре танчиками лучше ходить вторым?
Записан
Страниц: [1]
  Печать  
 
Перейти в: